я вообще слышал хит,что наша вся история это враки,причем..готовтесь!!!!
исуса христа звали тарас тарасович и он был гетьманом!и все на полном серьезе.
а вы про аркаим)))
Пол: Зарегистрирован: 07.10.2010 Сообщения: 339 Откуда: Город герой Мелитополь Репутация: 42.6 голосов: 5
Как я уже писал раньше, посмотрите фильмы,читать будет сильно уж много. Я понимаю что там смотреть будет тоже около 16 часов, но в этом явно присутствует логика и математика. Как-то не очень хочется обсуждать вопрос когда собеседник не владеет информацией
Смотрел я пару-тройку фильмов Фоменко и Носовского.
Много, очень много споров вокруг их изложения истории - сколько правды в том, что они излагают (если вообще там есть правда).
Я согласен, что исследователи действительно убили массу времени и сил, что использовали действительные известные им факты. Однако все ли факты были озвучены? И как можно из созвучности топографических названий и отдельных фрагментарных свидетельств зарубежных средневековых документов делать выводы о том, что Орда - это Русь, и иго - это подчинение одних князьев другими!!!
Категорически не согласен с тем, что русские и украинцы одна нация и различий между ними нет.
Ну между русскими, которые живут, например, в Петрозаводске, Иваново, Пензе и Улан-Удэ тоже, наверное, разница есть...
Рассуждая о народах и национальностях, от чего отталкиваться, по чём судить? Как можно объективно воссоздать национальный менталитет? Нужны конкретные признаки.
ИМХО, у нас на мелитопольщине можно все извилины заплести, рассуждая - кто же здесь есть 100% украинец, 100% россиянин, 100% патриот Украины и 100% за Россию... НЕ БУДЕТ ЛЮДЯМ БОЛЬШОЙ БЕДЫ ЕСЛИ ГОСУДАРСТВЕННЫМ ЯЗЫКОМ БУДЕТ ТОЛЬКО УКРАИНСКИЙ ИЛИ УКРАИНСКИЙ С РУССКИМ - НИ В ТОМ НИ В ДРУГОМ СЛУЧАЕ.
Я вижу, что и "пророссийские" и "проукраинские" спорщики в большинстве своем согласны, что нужно быть добропорядочными гражданами. А это уже немало.
А размышления на тему "Как отреагируют люди разных национальностей если им в морду плюнуть (или забросить на необитаемый остров)" так и останутся субъективными догадками.
Копайтесь в своїх коріннях скільки завгодно, тільки запам’ятайте, Мелітопольщина – Україна, і ніколи не змішуйте свої копання з територією України. Те що Ви торгуєте базовими цінностями – це Ваше особисте падіння, і не розписуйтесь за інших, чи буде «большая беда» чи ні.
И не думал ни за кого росписываться. Просто мысли вслух.
А что во Львове сильно хуже жить от того, что в Донецке половина не умеет разговаривать по-украински?
Я понимаю - Вам "болить". Но, в принципе, всё идет к постепенной украинизации даже восточных областей, так что зря волнуетесь, Майстер. Больше должны волноваться украинофобы.
Я за Украину в тех ее пределах, в которых она сейчас очерчена на картах. Хотя и утверждают некоторые, что от Украины оттяпали западные и восточные соседи хороший кусок, но не воевать же за пару сотен гектар?! А то можно потерять и то что имеешь.
И еще - Майстер, Вы и за меня не расписывайтесь, пожалуйста! Я люблю Украину (в той мере, на которую способен), я не представляю себя гражданином другого государства. Если у меня буду дети (надеюсь) - я постараюсь, чтобы они знали в совершенстве и русский, и украинский (а может и еще пару-тройку языков).
Один мой о-о-очень патриотично настроенный друг, который может часами декламировать Стуса, Тычину и др. укр. поэтов, при всём при этом увлекается творчеством Есенина, Розембаума и др. рускоязычных авторов.
Патриотизм образованностью не испортишь.
А тепер все це спробуємо розібрати детально.
«…технологию внушения неокрепшим умам националистической идеологии!» - уточнення, мається на увазі українська націоналістична ідеологія.
Що ж до різниці між мною, і російськими шовіністами. Поясню, і надіюсь, що Ви більше не будете ляпати язиком. Російські шовіністи звірячими методами, тут в Україні, а не в себе дома, гребли під себе чуже. З точки зору законності, крім як виставити рахунок, за це, нічого не придумаєш. Я думаю це зрозуміло навіть Вам. А от те що Ви тут приводите, з точки зору законності – роздмухування сепаратистських настроїв. А це вже злочин.
Мастер, мои высказывания не требуют Ваших уточнений, тем более неверных. Вам до такой степени хочется обвинить меня в украинофобии, что Вы прибегаете к нечистоплотным методам.
Далее, по поводу шовинизма. Когда Российская империя (и Советский Союз, как её продолжатель) НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ стремилась подвести все национальности, её населяющие, под один общий (российский) знаменатель - это шовинизм, и я с этим согласен. А когда Вы стремитесь сделать ТО ЖЕ САМОЕ: на своей территории сделать все национальности единой украинской национальностью, то Вы, почему-то, называете это не шовинизмом, а "любовью к своим". Красиво у Вас получается, как в том анекдоте: когда я тебе изменяю - это "ситуация", а когда ты мне, то это - блуд.
А тепер все це спробуємо розібрати детально.
«…технологию внушения неокрепшим умам националистической идеологии!» - уточнення, мається на увазі українська націоналістична ідеологія.
Що ж до різниці між мною, і російськими шовіністами. Поясню, і надіюсь, що Ви більше не будете ляпати язиком. Російські шовіністи звірячими методами, тут в Україні, а не в себе дома, гребли під себе чуже. З точки зору законності, крім як виставити рахунок, за це, нічого не придумаєш. Я думаю це зрозуміло навіть Вам. А от те що Ви тут приводите, з точки зору законності – роздмухування сепаратистських настроїв. А це вже злочин.
Мастер, мои высказывания не требуют Ваших уточнений, тем более неверных. Вам до такой степени хочется обвинить меня в украинофобии, что Вы прибегаете к нечистоплотным методам.
Далее, по поводу шовинизма. Когда Российская империя (и Советский Союз, как её продолжатель) НА СВОЕЙ ТЕРРИТОРИИ стремилась подвести все национальности, её населяющие, под один общий (российский) знаменатель - это шовинизм, и я с этим согласен. А когда Вы стремитесь сделать ТО ЖЕ САМОЕ: на своей территории сделать все национальности единой украинской национальностью, то Вы, почему-то, называете это не шовинизмом, а "любовью к своим". Красиво у Вас получается, как в том анекдоте: когда я тебе изменяю - это "ситуация", а когда ты мне, то это - блуд.
Все ж таки хочеться уточнити одну деталь, але дуже важливу, без уточнення її ми будемо говорити про одне, а мати на увазі зовсім різне. Або Ви не розумієте, або добре знаєте правила гри в наперстки, коли порівнюєте дії Російської імперії на території України, з відновленням Україною своєї державності. Або Ви не прочитали про той велосипедик. Аргумент, що відбираючи назад крадений велосипедик, ви опускаєтесь до бандита який його вкрав, наводить мене на думку, що Ви таки добрий гравець.
Далі, я не хочу, як Ви мені приписуєте, зробити з Вас українця, навпаки, мені не приємний такий попутчик. Мені байдуже як Ви самоідентифікуєтесь. Це Ваша особиста справа.
От Ви привели анекдот, про ситуацію і блуд, і цим даєте відповідь, що одна і таж дія може оцінюватись по різному. Задайте собі питання, чому за вбивство дають або героя, або вишку? І ніхто з цього не дивується.
Добавлено спустя 15 минут 51 секунду:
Netuzhu писал(а):
И не думал ни за кого росписываться. Просто мысли вслух.
Один мой о-о-очень патриотично настроенный друг, который может часами декламировать Стуса, Тычину и др. укр. поэтов, при всём при этом увлекается творчеством Есенина, Розембаума и др. рускоязычных авторов.
Патриотизм образованностью не испортишь.
В чому протиріччя, не розумію, чи Ви так ведетесь на завивання українофобів, що для українців тільки або Стус, або Єсенін, і не дай Боже щоб і Стус і Єсенін. Звідкіля таке судження? Від Залізного Кнцлера і Калєки? Так це вони самі придумують і озвучують таке про українців. До речі, один із головних свідків на процесі Стуса, свідчив: «Я сразу понял, что он националист, потому что, разговаривает исключително на украинском». Може і Ви побоюєтесь. Сказати слово українською?
У меня много страхов... Но это, пожалуй, не страх.
Я просто привык с самого раннего детства разговаривать на русском. Когда был в Волочиске, разговаривал на украинском (все собеседники говорили на украинском и я попробовал - получилось).
Я не стремлюсь доказать что то, разговаривая на том или ином. Только чтобы мне было удобно. Будучи в западных областях выгоднее разговаривать на украинском (тем более мне украинский нравится). Иногда из чувства антогонизма хочется заговорить на русском (а с теми, кто называет украинский - "телячей мовой" - на украинском), но... это не мой метод.
Далі, я не хочу, як Ви мені приписуєте, зробити з Вас українця, навпаки, мені не приємний такий попутчик.
Мы - взаимно неприятны друг другу, но, почему-то Вы меня выталкиваете из поезда, а не я Вас, хотя мы оба с билетами. Но Вы считаете, что у Вас больше прав, потому что кто-то когда-то у Вашего пращура украл какой-то велосипедик. Так теперь Вы решили отобрать велосипед у меня. Я Ваш велосипед не брал, Вы же доказываете, что это Ваш велосипед.
И, мастер, хватит перекладывать с больной головы на здоровую. Вы уже в который раз обвиняете меня в том, что я - напёрсточник, хотя жонглирование фактами - Ваш конёк. Мне не для чего дурить людей, я, в отличии от националистов, не собираю неокрепшие умы для использования их в качестве пушечного мяса
Добавлено спустя 9 минут 44 секунды:
SLP писал(а):
Категорически не согласен с тем, что русские и украинцы одна нация и различий между ними нет.
По этому поводу задам один провокационный вопрос: а какие различия (кроме языка) между русскими и украинцами? Хотелось бы услышать, что Вы имеете в виду?
По этому поводу задам один провокационный вопрос: а какие различия (кроме языка) между русскими и украинцами? Хотелось бы услышать, что Вы имеете в виду?
А почему вы считаете этот вопрос провокационным?
Различий масса. Сотни книг и статей написаны. Аполитичных.
Украинцы - индивидуалисты. У русских - тяга к единоначалию.
Украинцы больше ценят женщин, чем русские.
Украинцы, в среднем, выше ростом.
Предки украинцев применяли 3-х польную, русских - подсечную системы земледелия.
Предки украинцев крестились в Руси, русских - после ее распада.
Украинцы быстрее избавились от татарского ига, русские из этого ига вышли как народ.
Украинцы....
И еще масса фактов, которым, к счастью, пока не придали политокраску.
А стоит ли?
К чему такие вопросы, Калека? Снова троллим?
На основе кириллицы построены алфавиты следующих славянских языков:
■белорусского языка (белорусский алфавит),
■болгарского языка (болгарский алфавит),
■македонского языка (македонский алфавит),
■русинского языка/диалекта (русинский алфавит),
■русского языка (русский алфавит),
■сербского языка (вуковица),
■украинского языка (украинский алфавит),
■черногорского языка (черногорский алфавит),
все различия высосаны из пальца думаем на одних и тех же палочках закорючках)
По этому поводу задам один провокационный вопрос: а какие различия (кроме языка) между русскими и украинцами? Хотелось бы услышать, что Вы имеете в виду?
А почему вы считаете этот вопрос провокационным?
Различий масса. Сотни книг и статей написаны. Аполитичных.
Украинцы - индивидуалисты. У русских - тяга к единоначалию.
Украинцы больше ценят женщин, чем русские.
Украинцы, в среднем, выше ростом.
Предки украинцев применяли 3-х польную, русских - подсечную системы земледелия.
Предки украинцев крестились в Руси, русских - после ее распада.
Украинцы быстрее избавились от татарского ига, русские из этого ига вышли как народ.
Украинцы....
И еще масса фактов, которым, к счастью, пока не придали политокраску.
А стоит ли?
К чему такие вопросы, Калека? Снова троллим?
Ну, я, впрочем, не сомневался. Вы только не добавили, что украинцы на рубль дороже.
Пол: Зарегистрирован: 07.10.2010 Сообщения: 339 Откуда: Город герой Мелитополь Репутация: 42.6 голосов: 5
покращення писал(а):
Калека писал(а):
По этому поводу задам один провокационный вопрос: а какие различия (кроме языка) между русскими и украинцами? Хотелось бы услышать, что Вы имеете в виду?
А почему вы считаете этот вопрос провокационным?
1. Различий масса. Сотни книг и статей написаны. Аполитичных.
2. Украинцы - индивидуалисты. У русских - тяга к единоначалию.
3. Украинцы больше ценят женщин, чем русские.
4. Украинцы, в среднем, выше ростом.
5. Предки украинцев применяли 3-х польную, русских - подсечную системы земледелия.
6. Предки украинцев крестились в Руси, русских - после ее распада.
7. Украинцы быстрее избавились от татарского ига, русские из этого ига вышли как народ.
Украинцы....
И еще масса фактов, которым, к счастью, пока не придали политокраску.
А стоит ли?
К чему такие вопросы, Калека? Снова троллим?
Бред полнейший.
1. Где эти книги и адекватная научная оценка?
2. Кто это установил, когда и каким способом? Была ли независимая оценка?
3. А русские типа нетрадиционной ориентации или как?
4. А может наоборот? И кто это вообще установил, когда и каким способом? Кто проверял?
5. Неужели это такая большая разница? И из за этого стоит называть себя врагами?
6. Вы ещё скажите что и вера у них разная...
7. А украинцы вышли значит как стадо? А было ли вообще то самое иго о котором Вы говорите?
На эту тему если кто и будет троллить, то это буду я , не люблю когда начинают разбрасываться умными речами, не ознакомившись с темой.
Я уже писал в этой теме кто есть кто. Эти данные поддаются проверке.
Была Московия, был Господин Великий Новгород, была Киевская Русь, но не было монголо-татар и не было никакого ига. Сами включите моск и прикиньте:
- Сколько надо железа чтоб вооружить армию, которая якобы была у Чингиз Хана? Прикинули? А на территории Монголии залежей железа нет, равно как и никаких других металлов там нет.
- Чтобы управлять такой империей которую ему приписывают, он должен был владеть письменностью. Но до начала 20-го века у Монголов небыло своей письменности.
- Насколько известно, все великие империи оставили после себя множество архитектурных памятников, но Монголы до сих пор не научились строить.
- После всех великих империй сохранились письменные документы, но из того времени не существует ни одного письменного документа написанного монголами, зато сохранилось уйма документов написанных русскими князьями.
Можно продолжать и дальше, но думаю для начала хватит, итак уже от темы отклонились.
В общем я хочу сказать что нас искусственно сделали русскими, белорусами, украинцами и тд. чтоб были мы безродными, чтоб не помнили своей истории и не знали кто мы вообще. Стародавний принцип в действии: "Дели и властвуй!" А вы ведётесь на всю эту херню и верите в то, что три полуграмотных немца, которые даже не удосужились выучить русский язык, знают историю Руси лучше Карамзина и Ломоносова.
Далі, я не хочу, як Ви мені приписуєте, зробити з Вас українця, навпаки, мені не приємний такий попутчик.
Мы - взаимно неприятны друг другу, но, почему-то Вы меня выталкиваете из поезда, а не я Вас, хотя мы оба с билетами. Но Вы считаете, что у Вас больше прав, потому что кто-то когда-то у Вашего пращура украл какой-то велосипедик. Так теперь Вы решили отобрать велосипед у меня. Я Ваш велосипед не брал, Вы же доказываете, что это Ваш велосипед.
И, мастер, хватит перекладывать с больной головы на здоровую. Вы уже в который раз обвиняете меня в том, что я - напёрсточник, хотя жонглирование фактами - Ваш конёк. Мне не для чего дурить людей, я, в отличии от националистов, не собираю неокрепшие умы для использования их в качестве пушечного мяса
Добавлено спустя 9 минут 44 секунды:
SLP писал(а):
Категорически не согласен с тем, что русские и украинцы одна нация и различий между ними нет.
По этому поводу задам один провокационный вопрос: а какие различия (кроме языка) между русскими и украинцами? Хотелось бы услышать, что Вы имеете в виду?
Нічим не відрізняються, все однакове, дві руки дві ноги, голова, як діти в дитсадку, тільки Ви чомусь забираєте з дитсадка не кого попало, хоч вони і всі однакові. Скажу більше, коли Ви приходите в дитсадок за дітьми, то не обираєте кращих, а чомусь тупо возитесь з одними і тими ж. Скажіть чому. Непровокаційне питання.
………
А то те що Вами написано вище, якби я був письменником, то написав би книгу, чи оповідання. Назвав би «Про ЗК і Калєку». Ви стільки на цьому форумі цікавого наговорили, вірші Остера відпочивають. Особливо Ваші поради українцям. Навіть Ви самі, якщо уважно перечитаєте, то зрозумієте абсурдність вашої позиції. Виявляється чехи, які втративши свою мову стали людьми, а потім відродивши її – стали нацистами. Це за Вашою логікою. І такого набирається безліч.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
![[ скрыт ]](templates/zavsTest/images/lang_russian/icon_email.gif "[ скрыт ]"){kind=icon}
, не люблю когда начинают разбрасываться умными речами, не ознакомившись с темой.
