О-опс...
Тобто Ви вважаєте, що для відстоювання державності України, треба вигострити сокиру.....
Ну а как же, если перефразировать дедушку Ленина, то "Только то государство чего либо стоит, если оно умеет защищаться!"
Цитата:
Точніше, будь ласка, кому заплатити, за що? В якого пана треба відпрацювати? Яким чином Росія "вистрадала, оплатила, заслужила, заработала"?
Ну давайте не будем уж слишком сгущать краски, и не копаться в истории. Были чёрные времена и в истории Украины, правда тут уместней будет сказать Киевской Руси, и в истории Московии и так далее. Историки утверждают, что сожжение Киева Батыем в 1240 году, нанесло непоправимый удар по культуре и розвитию Киева.
Последний раз редактировалось: Леший (Пн Апр 14, 2008 12:53 pm), всего редактировалось 1 раз
давай те сразу договоримся-мухи отдельно ,котлеты отдельно.речь здесь,насколько я помню,идет о ,якобы словах путина.я выражал сомнение в правдивости сплетен .но посмел добавить,что в общем то,если бы это было бы правдой,то с этим можно было бы согласиться.поскольку целостность и державность такого государства как украина сомнительна.ну никогда не было такой страны в пределах ее нынешних границ,территории этой страны собирались всем кем угодно,но не самой страной украина,ну не отстояла эта страна ни себя,ни государственность свою ни перед кем ни когда бы то нибыло,а получила свою независимость не благодаря своим усилиям или усилиям своего населения,а благодаря абсолютно другим факторам и причинам.
Если для державности вам необходимо мочить именно несогласных,то ваша держава называется фашистской.отстаивание державности и "мочить несогласных"-это украинское изобретение,наверное,и не имеющие никакого отношения к логике развития ,якобы демократической,коей вы ее считаете,украины.
насчет истории россии,становления ее государственности,то это немного другая тема.да и вступать в спор по этому поводу считаю бесперспективным,поскольку знаний школы вполне достаточно,чтобы понять "высокую себестоимость" становления этой великой страны.
Если для державности вам необходимо мочить именно несогласных,то ваша держава называется фашистской.отстаивание державности и "мочить несогласных"-это украинское изобретение,наверное,и не имеющие никакого отношения к логике развития ,якобы демократической,коей вы ее считаете,украины..
.
Специально по-русски, а то похоже не понимают:
1. "Мочить в сортирах" - Путин, Россия.
2. Расправа над "маршем Несогласных", лимоновцами и т.д. - Россия.
Смею думать, Вы человек справедливый и отнесёте сказанное Вами к "...якобы демократической,коей вы ее считаете..." России?
все мы понимаем...это некотрые из ваших делают вид ,что не понимают русского.
мочить в сортирах,если мне не изменяет память-это касалось борьбы с терроризмом в чечне,а это прямая угроза государственности.
расправа над маршем,разрешение на который не получено,это провокация,имеющее своей целью подрыв безопастности страны,а иначе как объяснить ,что великий несогласный каспаров,раздает интервью тут же на английском и плакаты у многих в руках тоже явно не на русском.
справедливости ради нужно отметить,что далеко не многое понятно мне с точки зрения демократии в россии,но одно можно сказать точно демократия-не есть бардак,а есть право и порядок.ПРАВОПОРЯДОК.
я вот одного не могу понять...
чего Россия или ее политики так резко выступать стали? и при чем тут НАТО.... мы же в него еще не вступаем, ведь референдум только через два года будет, а потом уже по результатам и будем что-нибудь делать...
кроме того что рос.политикам это бабка нашептала или страшный сон приснился, а они проснувшись приняли это за действительность, ничего на в голову не приходит, пожалуйста, разъясните, просветите
я вот одного не могу понять...
чего Россия или ее политики так резко выступать стали? и при чем тут НАТО.... мы же в него еще не вступаем, ведь референдум только через два года будет, а потом уже по результатам и будем что-нибудь делать...
кроме того что рос.политикам это бабка нашептала или страшный сон приснился, а они проснувшись приняли это за действительность, ничего на в голову не приходит, пожалуйста, разъясните, просветите
Кстати говоря,весьма правильное замечание.План действий-это полная реорганизация армии,которая и так скоро загнёться.Кроме этого,за реорганизацией будут следить сторонние наблюдатели.То есть не будет разбазаривания денег как раньше.
На счёт референдума!Многие могут проголосовать и против!Чего России так бояться?Ведь их купленные политики давно работают с пропагандой антинато в Украине.Почему все говорят что это плохо и что это ЗЛО?Почему просто не расскажут о плюсах и минусах,а народ пускай выберет что ему по нраву?Или можно так легко навязывать своё мнение и запугивать людей,службой наших сыновей в горячих точках?Почему же никто не задумываеться,что служат в горячих точках по контракту!Они идут на это осознано и понимают,что их могут и убить на службе!А могут убить и у нас в подворотне за две гривни и пачку сигарет!
Что косаеться дружбы России и Украины.Вы смотрели российские новости?Читали российскую прессу?Если да,то заметили,как россия ведёт пропаганду нацеленую против Украины.Много людей на форумах и не только обзывают нас ХОХЛАМИ!А разве я хохол?Я вообще в России родился!Я тут живы просто давно.И мне нравиться Украина.И я никогда не скажу на россиянина,что он КАЦАП или МОСКАЛЬ!Это глупо....Дело не в НАТО.Дело в руководителях России и Украины и какие они приследуют цели!
т.е. все таки бабка нашептала, тока не только российским руководителям, но еще и украинским, а НАТО тут не при чем, разве что бабка эта на НАТО работает и россиянам шепчет: "нафиг вам эти хохлы, отберите у них Крым, а народу тамо много с корнями российскими, так еще и пол Украины берите, люди даже сами захотят к вам присоединится".
А украинским шепчет: "зачем вам эта Россия, они же вас хохлами обзывают, за страну не считают, идите лучше в НАТО, если че мы вас защитим от этих заграбникив".
ну а в результате - провоцирование России перейти от угроз к действиям, народ или в расколе или "за НАТО", ну и НАТО тут как тут: "мы ж такие хорошие, мы же вас защитим".
в первом варианте - гражданская война, или война с Россией, раскол страны минимум на две части, во втором - можно референдум проводить, ведь "за" будет больше, и нет тут ничего противозаконного
в итоге кто в выигрыше будет???
...наша песня хороша ,начинай с начала...сколько уже копий сломано о то,что референдум обязан быть проведен согласно "духу конституции",который любит нюхать преэидент уже сегодня ,а не через мифические два года.дальше,согласно договоров и уставов,украина не может вступить в НАТО.дальше,вступление в НАТО,автоматически ведет к разрыву договора о дружбе,где указана незыблемость границ,а соответственно ,после вступления не действует и этот пункт.дальше,реорганизовывая армию не обязательно вступать в НАТО,а план действий поэтому и называется не планом по реорганизации ,а "планом... по членству...."дальше,сотрудничество,тем более техническое в корне отличается от членства.Это все так трудно понять?
что там любит нюхать президент - это конечно очень интересно, а конституция это так, для "державности" та "свидомости", там еще много чего непонятного написано, а в НАТО надо сегодня вступать, а то платить перестанут, ах да референдум, у народа спросить же надо, в тихую так спросили, соцопросами, 50 на 50, а не, так не пойдет, надо Россию попровоцировать, в народе смута посеять, а через пару годиков уже 20 на 80 будет, вот тогда и спросим,
и самое главное: "НЕТ ТУТ НИЧЕГО ПРОТИВОЗАКОННОГО" (законов вообще нет)
в основном вашем законе написано-конституции,где закреплена народная инициатива по его проведению,на что есть соответствующее решение цик.или конституция для вас и вашего президента ,как впрочем и обычно ,пустой звук?
я спрашиваю не о референдуме как таковом, а о сроках проведения.
судя по всему,в этой теме не очем больше говорить!Люде нехотят видеть конкретные замечания и фразы,а воспринимают лишь то,что им по нраву!Так нормальная дисскусия вести не может!
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
