Мелитополь

Леший

Мммда........

Радикальное мнение - это не есть ХОРОШО...

НО!!!.... Так уж родилось в СВОЁ ВРЕМЯ в моём мозгу, что ГЕРОИ - это те, кто Брестскую крепость превратили в ЦИТАДЕЛЬ...
Те- кто лягли костьми пол Киевом в 41-м....
Те-кто в 41-м, навалял фрицам люлей под Москвой....
И были ещё Ленинград, Сталинград, Курск и так далее.........

Вот ТЕ, кто были там, для меня ГЕРОИ..... И мне по херу с какой мыслью рядовой Иванов форсировал Днепр, с мыслью о жене любимой, от которой не было писем пол года, ибо село немцы заняли, или же с мыслью о Сталине, ибо политрук прочистил мозги......

Эти ЛЮДИ шли ВПЕРЁД!!!! Эти люди гибли сотнями, тысячями на плацдармах, клочках и так далее...

ОНИ ГЕРОИ!!!... Герои Украины, России, Белоруссии....Казахстана, Таджикистана, Киргаизии.....

Это АКСИОМА....... Но вот вдруг, появились псевдо мессии, которые аксиому готовы превратить в теорию...... И "лесные братья" уже на одной ступени с "рядовым Ивановым" и какая-то херня по фамилии Банедера вспоминается чаще чем руский солдат (если не ошибаюсь воинское звание СЕРЖАНТ) Павлов....

И когда в стране происходит ТАКОЕ, то я ничуть не удивляюсь, что в КАКОМ ТО НИТЬ городе Украины КОГДА НИТЬ появится улица имени Менгеле..... или же площадь "Дивизии СС ГАЛИЧИНА"......
ЗВУЧИТ?...Конечно же ЗВУЧИТ.

Рекламу о РАСПРОДАЖЕ Гитлера ещё не дали?.............. Возле Бабьего-Яра очень даже должна быть торговля бойкая.....

Добавлено спустя 9 минут 42 секунды:

Мне понравилась передача "Свобода слова" на ЭТУ тему! И более чем проникся речью Матвея Ганопольского, а конкретней его словами....
- Я не пойму, почему до сих пор, почему те, кто торговали куклой Гитлера, ДО СИХ ПОР не лежат мордой в асфальте с руками закованными в наручники?

ВОПРОС!!!............ Почему????

железный канцлер

мда....абсолютно согласен с вышесказанным.сказано с надрывом,а соответственно искренно.
а вопрос риторический....почему...враг моего врага-мой друг...видать по этому...

SLP

У разных людей в Украине разные герои.
Например, для Западной Украины, Бандера герой, а сержант Павлов никто.

PS А вообще-то.
После окончания войны уже прошло 63 года !
Уже нет СССР,КПСС, Советской Армии, фашистской Германии,НСДАП, вермахта.
И сейчас празднование 9 мая превратилось в чисто пропагандистское
мероприятие. Его используют в своих целях силы мечтающие о возрождении СССР.
Может хватит ненужной патетики ?
Ведь мы не празднуем, например, день победы над Наполеоном или день победы на Куликовом поле.
Может как дань памяти похороним всех павших ?

На днях в новостях смотрел. В Запорожской области по оврагам и буеракам лежат тысячи незахоронненых солдат Советской Армии.
За сезон находят и хоронят до сотни.

PPS Интересный факт
СССР и третий рейх исчезли.
А цель УПА осуществилась.
независимая Украина создана.

Леший

SLP

1 вы так и не поняли.
Хватит делить людей на проигравших и выигравших.
прошло уже 63 года.
пусть ветеран Галичина и СА разопьют чарку и все.
Уже нет идеологий и государств развязавших ту войну.
Это уже стало историей
2 В России пышно празднуют 9 мая ? Да
А идеология которая победила в 30 в Германии весьма популярна.
Опять делят на русских и прочих.
3 куликово поле госпраздник ? нет
а молебен imho акция тн 'русских патриотов'. кстати до сих пор непонятно где собственно происходила куликовская битва
4 насчет павших
imho это стыдно
пышно праздновать 9 мая
а массово незахоронены павшие бойцы !
а до сих пор нет официальных данных о потерях в СА в 1941-1945 !
и государтсвенные органы за 63 года практически ничего не сделали !
что-то пытаются сделать энтузиасты - но это капля в море

Зато выдвигать лозунг 'Никто не забыт - ничто не забыто' - это мы можем !

Леший

SLP

Что должно было сделать государство ?

1 похоронить павших
2 если это ему не по силах - подсчитать точное количество погибших

Леший

SLP

1 за 63 года можно было похоронить всех павших
согласитесь время было

IMHO государство это и не пыталось сделать.
Зато пышно праздновать День победы - это мы могем !

PS Кстати, почему 9 мая стали праздновать только в 1965 ?

2 если нет сил это сделать - посчитайте точное количество погибших.

Тоже не сделали

3 Время идет - история меняется.

Более того, в разных странах разная история.

PS
Кукла в сувенирном магазине - идиотизм, на который должна была отреагировать милиция. Не следует, впрочем, считать Украину исключением. Популярный Интернет-аукцион eBAY на первый же запрос по слову "Гитлер" выдает 1799 разных позиций - марки, монеты, почтовые открытки, журналы, скульптурки, американские подарочные издания "Майн Кампф" 1940 года в замечательном состоянии. Караул? И это только то, что на виду - теневой европейский рынок нацистской атрибутики успешно себе существует. Британский принц Вильям как-то появился на вечеринку в виде нациста - ну не сам же он шил себе эту одежду, правда?

Массированная российская кампания по формированию имиджа Украины как нацистского государства продолжается. Ее цель - подготовить общественные настроения как на Украине, так и за границей, чтобы потом бросить все символическое наследство сталинской пропаганды против несмелых попыток примирить украинцев между собой. Чтобы ударить со всех сторон.

Идея максимум, наверное - обращение Европарламента относительно опасности нацизма на Украине. В ход идет все подряд - от персональной "нацификации" Ющенко до кукол, снятых скрытой камерой

hawk

это как надо похоронить всех павших?

посчитать точное количество погибших НЕВОЗМОЖНО, и как можно этого не понимать

не одна страна не переписывает историю, поэтому гитлер не популярен в Германии и никогда не будет популярен

SLP

hawk

Генштаб не господь бог, и списки погибших это не точное количество онных

Леший

SLP

К примеру.......

736 мотострелковая дивизия, а это по военному штату порядка 12-ти тысяч человек попадает в окружение. С боями, из окружения вышли 2 тысячи человек.
ГДЕ ОСТАЛЬНЫЕ?
Попали в плен?
Погибли?
Ушли к партизанам?
Дезертировали?

Как Вы представляете себе ТОЧНЫЙ УЧЁТ боевых потерь и пропавших без вести в подобной ситуации?
И сколько ТАКИХ ситуаций было за четыре года войны?

Добавлено спустя 2 минуты 8 секунд:

Как Вы думаете, если бы ПОДОБНУЮ куклу продавали в Израиле, сколько бы секунд она простояла на витрине и сколько лет припаяли бы продавцу?
БЕЗ ВАРИАНТОВ, ОГОВОРОК И ТАК ДАЛЕЕ........

SLP

1
В ходе войны шли оперативные доклады по многим вопросам, в том числе — о потерях личного состава. По приказам № 450 (1941 г.), № 138 (24.06.1941 г.), № 023 от 4.02.1944 г.) полк представлял донесения о потерях личного состава 6 раз в месяц: на 5, 10, 15, 20, 25, 31 или 30 число каждого месяца. В эти же числа он представлял и именной список безвозвратных потерь л/с полка с 1 по 5, 6 — 10, 11 — 15, 16 — 20, 21 — 25, 26 — 31 число в штаб дивизии. Дивизия представляла донесения о потерях л/с дивизии тоже 6 раз в месяц в армию, а именные списки безвозвратных потерь л/с дивизии 3 раза в месяц: сержантов и рядовых — в Упраформ КА, т.е. в Генштаб, а офицеров — в ГУК.

Что же такое безвозвратные потери?

Согласно приказу заместителя Наркома обороны № 023 от 4 февраля 1944 года, это — “погибшие в боях, пропавшие на фронте без вести, умершие от ран на поле боя и в лечебных учреждениях, умершие от болезней, полученных на фронте, или умершие на фронте от других причин и попавшие в плен к врагу”. Это — приказ, которым руководствовались во время войны.

Так что подсчитать при желании можно.
IMHO это и было сделано. Но видимо цифры оказались слишком большими.

2 А если бы эта фигурка была в Палестине IMHO была бы быстро раскуплена.

2