Вы просто проанализируйте темпы роста развития страны. Плюс? Несомненно.
Вот то какими методами этого добились? Это минус и здесь есть над чем подумать.
Интересно сегодня кто нибудь из здесь сидящих готов пожертвовать членами своей семьи ради подьема экономики в стране??Удивляют меня подобные доводы....
Интересно сегодня кто нибудь из здесь сидящих готов пожертвовать членами своей семьи ради подьема экономики в стране??Удивляют меня подобные доводы....
Если взять за исходную вашу точку зрения, то нас никого не должно быть на свете априори, потому что не должно быть наших родителей, в следствии того, что наши дедушки и бабушки сгинули в те года.
Вы просто проанализируйте темпы роста развития страны. Плюс? Несомненно.
Вы просто проанализируйте темпы роста развития тех стран, где не расстрелтвали и не морили голодом сотни тысяч людей. Даже в лутшие годы советской власти западные страны были намного впереди в плане развития.
Что, по вашему еслиб не Сталин то в России досих пор плугом бы пахали?
Нельзя сравнивать государства которые по определению разные.
Германия после войны лежала в руинах, причём вся.
Я думаю напоминать нынешний экономический статус этой страны нет смысла.
С 1953-го года в СССР никого не расстреливают просто так, а с 1991-го у нас вообще "тихая поляна с лебедЯми" и что? Воз и ныне там.....
Немцы, датчане, французы думают по другому и думали всегда.
Но в 1939-м немцы эти государства прошли чуть ли не парадным маршем.
Ключевым моментом в истории государства СССР был 1941-й год. Если честно то я до сих пор удивляюсь как немцы умудрились не взять Москву? Как страна умудрилась сохранить заводы, эвакуировать их и наладить производство?
Да, инакомыслие тогда каралось, есть ПРИКАЗ, его нужно выполнить. Причём выполнить всем и в поставленные сроки, иначе к стенке. Жёстко? Я бы сказал ЖЕСТОКО, но иного выхода не было.
Что-то не совсем понятно.
Немцы, французы, датчане, и другие европейские народы могут развиваться по демократическому пути, а народам СССР нужна жесткая власть с расстрелами и голодоморами.
Не обманывайте себя в истории много примеров ( Германия и Корея), где народы были разделены и шли по разным путям развития. Уважения прав человека не имеет границ, не территориальных не этнических. Те страны которые во главе своих ценностей ставили именно эти(права человека), показывают успехи в экономической и социальных сферах развития. А у нас на выходе "поляна с лебедЯми".
ВОВ это отдельный разговор. Западные военные историки рассматривают ее как тактический маневр: отступление вынуждающее противника растянуть свои силы, с последующим контрнаступлением. Сомневаюсь, что Советский Союз с развитой разведкой мог пропустить такой удар случайно. А остановила немцев под Москвой восточная армия. Меня как раз удивляет, то что такая большая страна с огромным военным и промышленным потенциалом позволила захватить и удерживать немцам более двух лет свои территории.
Нельзя сравнивать государства которые по определению разные.
Германия после войны лежала в руинах, причём вся.
Я думаю напоминать нынешний экономический статус этой страны нет смысла.
С 1953-го года в СССР никого не расстреливают просто так, а с 1991-го у нас вообще "тихая поляна с лебедЯми" и что? Воз и ныне там.....
Немцы, датчане, французы думают по другому и думали всегда.
Но в 1939-м немцы эти государства прошли чуть ли не парадным маршем.
Ключевым моментом в истории государства СССР был 1941-й год. Если честно то я до сих пор удивляюсь как немцы умудрились не взять Москву? Как страна умудрилась сохранить заводы, эвакуировать их и наладить производство?
Да, инакомыслие тогда каралось, есть ПРИКАЗ, его нужно выполнить. Причём выполнить всем и в поставленные сроки, иначе к стенке. Жёстко? Я бы сказал ЖЕСТОКО, но иного выхода не было.
Риторика чистого фашизма. Такими речами можно и гитлера оправдать. Если бы не ленинско-сталинская чума, Россия и Украина сейчас были бы наравне со странами западной европы, такими как те же Англия, Франция. Нельзя сравнивать страны? Почему, у нас что люди недоразвитые, или руки растут из другого места? Да просто нами уже больше века правят коммунисты, сейчас просто перекрашенные в другой цвет. А все их правление основано на тотальной коррупции и ограблении простого народа. Поэтому и воз ныне там.
Что-то не совсем понятно.
Немцы, французы, датчане, и другие европейские народы могут развиваться по демократическому пути, а народам СССР нужна жесткая власть с расстрелами и голодоморами?
Не обманывайте себя в истории много примеров ( Германия и Корея), где народы были разделены и шли по разным путям развития. Уважения прав человека не имеет границ, не территориальных не этнических. Те страны которые во главе своих ценностей ставили именно эти(права человека), показывают успехи в экономической и социальных сферах развития. А у нас на выходе "поляна с лебедЯми".
ВОВ это отдельный разговор. Западные военные историки рассматривают ее как тактический маневр: отступление вынуждающее противника растянуть свои силы, с последующим контрнаступлением. Сомневаюсь, что Советский Союз с развитой разведкой мог пропустить такой удар случайно. А остановила немцев под Москвой восточная армия. Меня как раз удивляет, то что такая большая страна с огромным военным и промышленным потенциалом позволила захватить и удерживать немцам более двух лет свои территории.
В Восточной Германии (ГДР) жили те же люди что и за Берлинской стеной. Может экономический потенциал страны был НЕМНОГО иной, но сознание.
Если свиснул от магазина велосипед, то первая же бабка настучит в полицию, ибо во времена гестапо, за недонесение можно было точно так же стать к стенке. Сколько лет прошло, а народ всё помнит и поступает так как научили.
Что же касабельно ВОВ и разведки, то нужно знать специфику этой службы.
Разведданные только тогда считаются точными, когда они подтверждены двумя другими независимыми источниками. Не всегда это было возможно, хотя первые сведения были изначально правдивыми, сейчас то мы об этом знаем.
Тактическое отступление?
Ну это нужно быть очень серьёзным ЗАПАДНЫМ военным историком, чтобы сморозить подобное.
Именно верование Сталина в "пакт о ненападении" и сыграло роковую роль в том, что перед 22-м июня войска не были преведены в полную боевую готовность, не вышли в пункты сосредоточения и так далее.
Танковая дивизия стоящая в месте дислокации с техникой в ангарах и танковая дивизия по тревоге развёрнутая и вышедшая в пункт сосредоточения - это ДВЕ БОЛЬШИЕ РАЗНИЦЫ.
СССР готовилось к ведению боевых действий на территории врага, то есть к наступательным мерам, а те же противотанковые орудия - оружие обороны. Сколько было в войсках пушек ЗИС-3 (если не ошибаюсь)?
В воздухе, Ме-109 противостояли в основном "ишаки" и "чайки".
И так далее......
Продолжать можно долго.
Под Москвой решающую роль сыграли действия Жукова как стратега, резервы подтянутые из Сибири и несомненно ГЕРОИЗМ советских солдат. Но для того чтобы подтянуть резервы нужно время.
Повторюсь. Если бы Сталин меньше верил своим договорённостям с немцами, в разы меньше бы людей положили, как на фронтах, так и мирного населения.
Добавлено спустя 6 минут 47 секунд:
korney
Гитлеру за очень короткое время, из Германии которая еле-еле дышала после Перовй мировой удалось сделать передовую европейскую державу. И подавлющее большинство немцев на него молилось, скажем так.
И методы тоже были не всегда либеральные. Арбайтен, арбайтен унд арбайтен.
Вот только потом Гитлеру захотелось мирового господства, что из этого получилось все прекрасно знают.
Если бы не ленинско-сталинская чума, Россия и Украина сейчас были бы наравне со странами западной европы, такими как те же Англия, Франция. Нельзя сравнивать страны? Почему, у нас что люди недоразвитые, или руки растут из другого места? Да просто нами уже больше века правят коммунисты, сейчас просто перекрашенные в другой цвет. А все их правление основано на тотальной коррупции и ограблении простого народа. Поэтому и воз ныне там.
Извините! Там, что народ все это за красивые глаза получил или за прямые руки... Их то же нещадно эксплуатировали, НО.... Они боролись за свои права, в отличии от нас.... Так, что дело не в коммунистах, а в нас, как это не прискорбно...
В Восточной Германии (ГДР) жили те же люди что и за Берлинской стеной. Может экономический потенциал страны был НЕМНОГО иной, но сознание.
Если свиснул от магазина велосипед, то первая же бабка настучит в полицию, ибо во времена гестапо, за недонесение можно было точно так же стать к стенке. Сколько лет прошло, а народ всё помнит и поступает так как научили.
Именно верование Сталина в "пакт о ненападении" и сыграло роковую роль в том, что перед 22-м июня войска не были преведены в полную боевую готовность, не вышли в пункты сосредоточения и так далее.
СССР готовилось к ведению боевых действий на территории врага, то есть к наступательным мерам, а те же противотанковые орудия - оружие обороны. Сколько было в войсках пушек ЗИС-3 (если не ошибаюсь)?
Все правильно, немца за велосипед достаточно один раз привести в гестапо, чтоб все поколения запомнили, а русских и остальные народы бывшего СССР надо регуляно по 100000 в год расстреливать.
Логики ноль!
Это, что Сталин считал Гитлера дурнее себя, сам собирался пакт нарушить, а в то что Гитлер это не сделает верил.
Немцев под Москвой остановили не сибирские дивизии, а ДАЛЬНЕВОСТОЧНЫЕ.
Это были кадровые дивизии + дивизии из резервистов, сформированные на свой страх и риск командующим ДВФ генерал-полковником Апанасенко.
Они потом все полегли в 'ржевской мясорубки'
Я убит подо Ржевом,
В безымянном болоте,
В пятой роте, на левом,
При жестоком налёте.
Я не слышал разрыва,
Я не видел той вспышки, –
Точно в пропасть с обрыва –
И ни дна ни покрышки.
…
Летом, в сорок втором,
Я зарыт без могилы.
А Твардовский
PS
Ржевская битва 1941-1943 гг. - самая кровопролитная битва за всю историю человечества. И самая замалчиваемая историками.
На Ржевском плацдарме стояли 2/3 дивизий армии "Центр" для наступления на Москву. Потери советских войск в боях под Ржевом составили более 2 миллионов человек, вдвое превысив потери в Сталинградской битве. В лесах подо Ржевом погибла 29-я армия. Сам город был превращен в лунный пейзаж. От 40.000 населения города осталось всего 248 человек. После ожесточенной 15-месячной битвы Ржев так и не был взят - немцы сами отошли на заранее подготовленные позиции.
Извините! Там, что народ все это за красивые глаза получил или за прямые руки... Их то же нещадно эксплуатировали, НО.... Они боролись за свои права, в отличии от нас.... Так, что дело не в коммунистах, а в нас, как это не прискорбно...
Мы тоже боролись за свои права, стояли на майдане. Люди верили, что все изменится, а что получили в итоге? К власти под лозунгами демократии и евро интеграции пришли все те же бывшие члены компартии, перекрашенные в оранжевый цвет, а сейчас в голубой, разницы нет. Рыба гниет с головы. Чтобы люди боролись за свои права нужны предводители, в современной Украине был такой один Чорновил, и как только он захотел идти в президенты его тут же убили. Взять ту же Польшу, там после сброса коммунистов к власти пришли абсолютно новые люди. А всех, кто сотрудничал с красными навсегда отстранили от власти, провели люстрацию. Если бы у нас в 90е сделали также, мы бы уже давно были членами Евросоюза и минимальная зарплата перевалила бы за 1000 евро.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
