Сверхъестественное — мировоззренческая категория, которая определяет то, что находится над физическим миром измерений и действует вне влияния законов природы, выпадает из цепи причинных связей и зависимостей, нечто первичное по отношению к реальности и воздействующее на неё, что не может быть проявлено в материальном мире.
Только к этому нужно добавить, что сверхъестественное - величина динамическая, меняющаяся во времени. Например 100 лет назад поведение элементарных частиц можно было бы считать сверхестественным по всем пунктам Вашего определения: они и действуют вне законов природы (известных на тот момент) и выпадают из причинно-следственной цепочки (по принципу неопределенности) и первичны по отношению к реальности. И что? Надо было начать на них молиться?
Skier
А дайте, плз, еще и значение слова "сверхъестественное". Слово то ключевое в понимании религии и атеизма, а вот определения википедия не дает чего-то
Только к этому нужно добавить, что сверхъестественное - величина динамическая, меняющаяся во времени. Например 100 лет назад поведение элементарных частиц можно было бы считать сверхестественным по всем пунктам Вашего определения: они и действуют вне законов природы (известных на тот момент) и выпадают из причинно-следственной цепочки (по принципу неопределенности) и первичны по отношению к реальности. И что? Надо было начать на них молиться?
Не надо уважаемый заниматься казуистикой. Элементарные частицы не попадают под последнюю часть определения сверхъестественного
Цитата:
Сверхъестественное — мировоззренческая категория, которая определяет то, что находится над физическим миром измерений и действует вне влияния законов природы, выпадает из цепи причинных связей и зависимостей, нечто первичное по отношению к реальности и воздействующее на неё, что не может быть проявлено в материальном мире.
Их поведение можно было наблюдать в специализирующейся лаборатории.
у личности всегда есть Имя,это разумно ,логично и правильно.
а как по вашему, к примеру индеец Мокрый Нос из Чингачгука - являлса личностью? а ЗК которому на зоне погоняло дают Куцый - переставал быть личностью??
Не понимаете что вы ИМЯ уже ставите НАД самой личностью? и безымянное (неименованное нами) - оказывает внимание на нас. такойподход - сродни сектам - вон адвентистка тут кричала - православные суббоу отменили а МЫ - ЕЕ СТРОЖАЙШЕ ПРИДЕРЖИВАЕМСЯ И МЫ ПРАВИЛЬНЫЕ, куда ее доводы делись когда я ей глазки приоткрыл - что субботу никто не отменял и чтит? как обычно переходв другую тему. у вас - то же самое, только зацикленность на имени "чорный" а не "всепревлекающий". вы кперлись в свое "кришна", даже пытались имя Христа мне лукаво созвучить с ним. помните результат этой беседы??? напонт брать не надо ))
И не надо зацикливаться и утверждать что имя это все, вся суть объекта. Бог, God, Al-lah у домусульманских арабских народов и т.п. - разве они разными словами не на одно указывают??? кроме того - вы опять в очередной раз сводите все мышление в плоскость словесности - забывая что человек посредством слова, знака, избражения, звука... передает лишь указание на ОБРАЗ, а вы имя - слово ставите из мелкого ряда - во главу угла.
Цитата:
Сам Христос никогда не говорил что он является Богом
ошибаетесь ))) очень сильно при чем. цитаты и места Нового Завета я уже приводил. кроме того - говорил я вам взять в руки и Ветхий Завет на языке оригинала в котором сказано "Боги" и не "Бог" как всинодальном переводе, и речь - именнно о Троице Пресвятой , а не бесах типа кришны.
Цитата:
Савл,он же апостол Павел,который никогда не был учеником Христа,
Ошибаетесь перечитайте Новый Завет, небудете молоть чушь.
Цитата:
не существует даже Евангилия от него
Опять вы за буквализм. Христианство - живое, а не книжное фарисейство или поклонение книге как в иных "религиях". Евангелие - это благая весть о Боге и Спасении, и никто ее в книге не можетвыразить - оно Дкхом передается. если вы решили из книги построить себе чтото - то повторяете ошибки сект, протестантов и иже с ними.
Так что... кроме пены изо рта и кривотолков - от вас ничегоболее не видим))
Добавлено спустя 8 минут 9 секунд:
[quote="Andrea"] Насчет души все те ж бредни. ну слепили мы снеговика - из воды которая была до него. Вы утверждаете что он был всегда потому что вода была))) этож чепуха )))))) вы сейчас - черпаете из вики, высказываний и т.п. и строите вывод который объявляете себе истинным. вывод - из каши-малаши ))) извините, идиотов на форуме боюсь не много чтоб такие "умозаключения" принимать.
Опять же вы до сих пор не вникли в понятие "вечная", "бессмертная" с "безначальная". Начало всему - Бог, до Него или мимо Него - никаких душ не существовало, вы сами помнитедва места из вед - которые я из вас же выдавил - слова о том что кришна источник душ и что он им сосуществвовал вечно, параллельно. Одно это - является противоречием. верить в остальной бред - уж увольте)))
Потому что ее попросту нет,как и те идеи,за которые ты говоришь не являются правдоподобными......Научись сначала отвечать за свои слова,а потом можно будет провести дисскусию,от простого к сложному.Аминь!
Цитата:
Начало всему - Бог,
Вот блин,не может понять,что начала не существовало вообще,потому как сам Бог существовал всегда и начала,просто несуществует,его нет!!!
Последний раз редактировалось: Andrea (Сб Июл 03, 2010 18:51 pm), всего редактировалось 1 раз
Не съезжайте - выше я в посте своем показывал на сказанное вами тут же, или мне привести ссылки на пару постов выше ? ))))))))
Предоставь мне ссылку,о которой рей якобы спрашивал и я отвечал,иначе то,что ты говоришь это ложь...
Цитата:
Цитата:
Савл,он же апостол Павел,который никогда не был учеником Христа,
Ошибаетесь Smile перечитайте Новый Завет, небудете молоть чушь.
Св. Павел в число двенадцати не входит. Он стал учеником Иисуса Христа в 35 – 37 годы.Взято вот отсюдаhttp://www.pravoslavie.ru/answers/6482.htmКто то знает Новый завет?Или мелит чушь?Павел не входит в число ни 12-ти, ни 70-ти, Умник блин,очем можно говорить дальше?
вы сейчас - черпаете из вики, высказываний и т.п. и строите вывод который объявляете себе истинным. вывод - из каши-малаши ))) извините, идиотов на форуме боюсь не много чтоб такие "умозаключения" принимать.
Их поведение можно было наблюдать в специализирующейся лаборатории.
Увы - нет. прочтите хоть вкратце о "темной материи" - которую признает современная физика
"Темная материя" это теоретическое предположение для объясненя грвитационных искревлений в вселенной. Сущность тёмной энергии является предметом споров.
У нас же вопрос коснулся открытых частиц, свойсвта которых можно наблюдать и они не объяснялись открытыми к тому времени законами природы.
Вы сначала сами хоть в кратце прочтите о "темной материи"
Цитата:
Гипотеза о существовании тёмной энергии (чем бы она ни являлась), решает и так называемую «проблему невидимой массы»
Добавлено спустя 43 минуты 21 секунду:
Бубель писал(а):
2 rainrazor:
Цитата:
вы сейчас - черпаете из вики, высказываний и т.п. и строите вывод который объявляете себе истинным. вывод - из каши-малаши ))) извините, идиотов на форуме боюсь не много чтоб такие "умозаключения" принимать.
+100!
Не бойтесь, таких идиотов не много. Гораздо больше умных людей которые делают умозаключения из четко структурированной информации которую черпают из Библии и художественной литературы.
вы сейчас - черпаете из вики, высказываний и т.п. и строите вывод который объявляете себе истинным. вывод - из каши-малаши ))) извините, идиотов на форуме боюсь не много чтоб такие "умозаключения" принимать.
+100!
Это пособие,для тех кто не понимает значений слов,таких как "вечность" и "безсмертие",смотрим сюда,это не википедия:http://lib.deport.ru/slovar/dal/b/bessmertie.html и вот:http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Efremova-term-8349.htm
вариант первый-Бессмертие - ср. бессмертность ж. непричастность смерти, принадлежность, свойство, качество неумирающего, ВЕЧНО сущего, живущего; жизнь духовная, бесконечная, не зависимая от плоти. и второе- что такое ВЕЧНЫЙ
а) Бесконечное во времени существование материального мира.
б) Течение времени, не имеющее ни НАЧАЛА, ни КОНЦА.
в) Вневременность, независимость от времени.
Цитата:
извините, идиотов на форуме боюсь не много чтоб такие "умозаключения" принимать.
Согласен,два уже имеются.....Или не понетятен смысл или значение этих слов?
Это пособие,для тех кто не понимает значений слов,таких как "вечность" и "безсмертие",смотрим сюда,это не википедия:http://lib.deport.ru/slovar/dal/b/bessmertie.html и вот:http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Efremova-term-8349.htm
вариант первый-Бессмертие - ср. бессмертность ж. непричастность смерти, принадлежность, свойство, качество неумирающего, ВЕЧНО сущего, живущего; жизнь духовная, бесконечная, не зависимая от плоти. и второе- что такое ВЕЧНЫЙ
а) Бесконечное во времени существование материального мира.
б) Течение времени, не имеющее ни НАЧАЛА, ни КОНЦА.
в) Вневременность, независимость от времени.
И где тут хоть слово о боге или о жизни души после смерти тела. Прочитайте второе предложение из толкования Далем слова "безсмертие" (первая ссылка)
Цитата:
Всегдашняя или продолжительная память о человеке на земле, по заслугам или делам его.
Без этого уточнения духовной жизни конечно можно определять только религиозный смысл.
"Слепой когда смотрит на солнце видит только свет своего сердца"
жаль не помню кто сказал.
Не надо уважаемый заниматься казуистикой. Элементарные частицы не попадают под последнюю часть определения сверхъестественного
Ну почему же? Лаборатории, даже современные, не говоря уже о том, что было 100 лет назад, наблюдают не сами частицы, а результаты их косвенного воздействия в мат. мире. Примерно так, как богословы делают вывод о качествах творца по своим наблюдениям вокруг. Ну вот, например, сейчас физическое явление массы пытаются объяснить наличием не видимой (пока) частицы - Бозоном Хиггса. Однако ученые, в отличие от религиозных деятелей, пытаются исследовать неизвестное, чтобы то, что ранее считалось сверхестественным, стало просто естественным. И тратят для этого немалые средства, кстати, например, для обнаружения этого самого Бозона - вон целый Б.А.Коллайдер построили.
Собственно это я хотел сказать, может моя мысль была не ясна: различие между верующими и атеистами не в том, что последние не признают сверхъестественное, а в том, что они не боятся его исследовать. С тем, чтобы оно перестало быть сверхъестественным.
Если же они этого не делают, а просто отрицают то, чего не знают, тогда да, можно согласится с Бубелем, что это вид религии - вера в отсутствие всего, что нам пока неизвестно.
Предоставь мне ссылку,о которой рей якобы спрашивал и я отвечал,иначе то,что ты говоришь это ложь...
Это проблемы с вашей памятью. ищите сами.
Цитата:
Св. Павел в число двенадцати не входит. Он стал учеником Иисуса Христа в 35 – 37 годы.
Апостола Петра призвалСам Господь, и в Новом Завете это ясно отражено. откройте, прочтите и перестаньте писать ЛОЖЬ.
Цитата:
Павел не входит в число ни 12-ти, ни 70-ти, [/b]Умник блин,очем можно говорить дальше?
а о апостольской приемственности вам разумеется неизвестно, и кто такой апостол вы тоже не в курсе. и выбор Христом Савла - ЛИЧНО БОГОМ - для вас также непостижимый уму аргумент. о чем с вами говорить дальше - я и вправду не знаю ))))
о))) пошли словари в дело ))))) круто ))
"непричастность смерти" - никаким боком не сопричастно с "отсутствие момента рождения". ато у вас сопричастность Богу щас перерастет в то что "значит я исам -бог", а что ваша логика как всегда блещет )))))))
pei писал(а):
результаты их косвенного воздействия в мат. мире. Примерно так, как богословы делают вывод о качествах творца по своим наблюдениям вокруг
Уточняйте - что говорите об "буддистских и индусских богословах" с их "школами" и пересмотром своих, человеческих доктрин. Мы верим Богу, тому что Он открыл, Истине, ну и пытаемся догадаться о второстепенном
и насчет боязни неизвестного - байки. Единственное чего действительно боится христианин - окончательно отпасть от Бога.
Ну почему же? Лаборатории, даже современные, не говоря уже о том, что было 100 лет назад, наблюдают не сами частицы, а результаты их косвенного воздействия в мат. мире. Примерно так, как богословы делают вывод о качествах творца по своим наблюдениям вокруг.
Так значит, частицы все-таки проявляются в материальном мире.
Не согласен, что лаборатории как богословы. Лаборатории в результате своих наблюдений приходят к одному понятному и приемлемому для всех выводу. Богословы интерпретируют одно и то же каждый по своему.
Что касается разьяснения по атеизму, целиком и полностью согласен.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
![[ скрыт ]](templates/zavsTest/images/lang_russian/icon_email.gif "[ скрыт ]"){kind=icon}
