считаю это экономически более выгодным.про взаимосвязи предприятий нужно что то говорить?
Эээээ, тут вопрос и весьма большой. Ты сейчас рассуждаешь как агитка из 90х. Интеграция СеСеСеРа давно канула в лету. Прошло более 20лет - новые связи,новые предприятия,в конце концов новые технологии, 20 лет на самом деле не мало.
Попробуем по порядку. Доля торговли с ЕС существенно больше доли торговли с ТС (таможенный союз). И к тому же перспектив больше при развитии торговли с ЕС (больше рынок, новее технологии). Связи. Ну безусловно,какие-то связи есть, ровно как и с Западом и это нормально. Но пардон,а кто мешает торговать? Пошлины? Ну так подписали зону свободной торговли с СНГ. Что еще нужно? На очереди нужно добиваться зоны свободной торговли с ЕС. И красота на всех фронтах,ну или почти, исключения есть и будут к сожаленью,как и со стороны РФ, так и со стороны ЕС, к стати и с нашей тоже.
Вот нахрена еще городить огород с ТС, при этом нужно выйти из СОТ и напрочь забыть про ЕС? При том,что все решения неугодные РФ она там будет блокировать с легкостью,так как имеет большинство голосов. Надеешься на дешовый газ? Так вот тут хрен тебе а не газ с нефтью,потому как это источник существования РФ. Кстати есть прогноз,что если нефть в следующем году опустится до 60уе за барель,то у РФ уже будет дефицит бюджета 5%, что таки не мало. Чем покрывать? Своим стабфондом(который реально один из самых больших в мире). А она поделится с тобой или с Беларусью(кстати таки яркий пример перед глазами)? Аха, держи карман шире. Ну и на хрен этот ТС!? Удовлетворить имперские замашки Путина,в надежде за подачку? Рабская логика.
Химия,металлургия. Мы давно уже конкуренты, давно, при чем у РФ таки газ подешевле для своих,но повторюсь, для наших, если такие тут останутся, он таким не будет. Да кстати, про газ за 400баков. Во сколько Фирташ нарастил свой капитал? В 500 раз, ну да - был откат по газу, так и свою химию он чет не закрыл, таки есть прибыль,но похоже там уже просто не оказалось сверхприбылей, конечно для него это потеря.
Так вот если в РФ есть свой метал и химия, и есть в избытке,то пардоньте,а куда мы денемся со своими товарами? И так практически во всем.У нас нет монополии,на чем мы могли бы качать права,в отличии от российского газа.
Технологии, инвестиции. Что нам может дать РФ из новых технологий? Ладу Приору? Инвестиции,скорее всего будут,но связанные с перекупкой предприятий металлургии и химии, да еще энергетика и наконец-то у нас будет полная русификация промышленности, а это чревато потерей независимости (возможно кто этому и будет рад).
А что нам принесет РФ в области прав человека? Распространяться нужно?
И еще. Для населения у них там газ подороже чем у нас,правда нынешние обещали нам опять поднять коммуналку, глядишь и дотянем. И электрика у них подороже.Надеешься, что дядька Путин тебез/плату подымет, ну-ну.
Но... сдается мне,что главное в вопросе выбора,для некоторый, остается не интерес экономический или социальный, а решающим в выборе остается вопрос национального самосознания. Некоторым,повторюсь - некоторым, деформированное русское самосознание просто не дает рационально мыслить и вообще принять государство Украину.
Кстать,как подтверждение. http://focus.ua/economy/204333/
Исключения: сахар,газ и нефть! Поделится РФ, аха, держи карман шире. Да с их стороны это и правильно,они свое блюдут. Нужно ли оно нам?
Добавлено спустя 17 минут 21 секунду:
Калека писал(а):
Что ж Вам так не терпится кому-то отдаться. То ли в РО ссию, то ли в эвр...ОПУ.
А не сношать себе мозги и просто жить - не лучше ли?
В чем то ты прав,можно и самим.Но понимаешь - нету у нас своего Гавела, нету и все тут. Да и выживем ли сами? Украина далеко не последнее государство в Европе по территории,численности, экономическому потенциалу. Но тягаться с ЕС,Китаем,РФ мы в одиночку просто не сможем. Интеграционные процессы нам таки помогут,в конце концов нам свои товары нужно куда-то продавать. И вот тут нужно просто выбрать, что нам выгоднее.
А что касается просто жить. Ну так живем ведь, вот вопрос только как живем.
никто не куда не канул.так рассуждает человек оторваный от реалий.никому не нужна в европе наша техника.а вот в странах снг ею как пользовались,так и продолжают,потому как переходить на аналоги европы,в рамках ,например,комбината хлебопродутов,просто не реально.как по проекту,так и по деньгам.
никто не куда не канул.так рассуждает человек оторваный от реалий.никому не нужна в европе наша техника.а вот в странах снг ею как пользовались,так и продолжают,потому как переходить на аналоги европы,в рамках ,например,комбината хлебопродутов,просто не реально.как по проекту,так и по деньгам.
Думаю, что ЕВРОСОЮЗ не запрещает торговать с Китаем, Индией, Пакистаном или Россией.
А вот НАМ ихние стандарты жизни и социалки ОЙ как нужны!!!
Мне лучше жить по стандарту Европы чем России, лучше ездить по АВТОБАНУ, чем по хуебуерам. Лучше покупать РЕНО по цене РЕНО, а не цене самолета.
И Мне пох нужно ли НАШЕ оружие или нет, Я с ПРОДАЖИ этого НЕ получаю НИ копейки!
А вот в ЕВРОПЕ люди знают, что если ИХ государоство торгует вооружением или нефтью, то это оядет в СОЦИАЛЬНОЙ сфере.
А много ли видят РОССИЯНЕ от продажи ГАЗА?
От продажи ГАЗА (который принадлежит ВСЕМ без исключения россиянам) деньги получают МАКСИМУМ 20 человек, остальное население ТОЛЬКО делит его на кухнях и в гаражах за литром водки.
В Украине тоже самое, продается ВСЕ то, что ПРИНАДЛЕЖИТ ВСЕМ УКРАИНЦАМ (в Конституции это прописано, что ТОЛЬКО НАРОД ЯВЛЯЕТСЯ СОБСТВЕННИКОМ НЕДР на территории УКРАИНЫ). А получает прибыль УЗКИЙ круг людей.
В ЕВРОСОЮЗЕ есть ВЕРХОВЕНСТВО ПРАВА, и там чтут КОНСТИТУЦИЮ.
Хочу, что бы НАШИ ИЗБРАННИКИ пользовались ТОЛЬКО КОНСТИТУЦИЕЙ, а не мандатами.
это любимое слово-халява.вот проснемся завтра и все будут жить по стандартам...и ничего не нужно делать...все само сделается.главное вступить в оное.это ничего что нас туда даже не зовут.мы на это положили.мы все равно к ним вступим.пусть они и не хотят этого.
это любимое слово-халява.вот проснемся завтра и все будут жить по стандартам...и ничего не нужно делать...все само сделается.главное вступить в оное.это ничего что нас туда даже не зовут.мы на это положили.мы все равно к ним вступим.пусть они и не хотят этого.
Что ВЫ уважаемый НИКАКОЙ ХАЛЯВЫ!
Просто при НАШЕЙ друдолюбивости, Мы за тот же 8-ми часовой рабочий день будем получать не 80-120 грн, а эту сумму, но ТОЛЬКО в евро.
Наш врач-хирург ВЫСШЕЙ категории ( в нашей горбольнице таких не меннее 10-ти человек) имеет оклад в 2500-3300 грн, в Германии это будет примерно 5000-7000 евро.
Как Вы думаете будет ли ОН считать стоимость бензина при заправке авто?
НЕ думаю, что ОН откажеться ЖИТЬ по стандартам ЕВРОПЫ и получать ТАКУЮ зарплату.
Или лучше жить в Таганроге при окладе в 15000-16000 тысрублей (того же врача-480-530 уе), чем в ЭБЕРСВАЛЬДЕ-ФИНОВ?
в рамках ,например,комбината хлебопродутов,просто не реально.как по проекту,так и по деньгам.
Слушай, но ты опять читаешь не внимательно. Сегодня тебе кто-то запрещает торговать с РФ твоими металоизделиями? Не нравятся пошлины,ну так подписали зону свободной торговли,которая ни разу не противоречит заключению такой же зоны свободной торговли с ЕС. Ну и продавай свои хлебопечки в РФ, а кто-то будет продавать что-то другое в ЕС. Какие проблемы!? Зачем замыкаться на этом ТС? Ведь сами себе рубим перспективу. Ну а зачем нам, вернее не нам, а им,ТС, так ответ тут очевиден: так выгодно собирателям земель русских. Лавры сверхдержавы не дают кому-то покоя. Ну а оно нам нужно это второе пришествия эСэСэСэРа? Какая выгода нам от этого? Опять гордится ракетами и быть с голой жопой?
А может быть ты из бывших номенклатурщиков? Думаешь тебе дадут к корыту припасть? Наивно. Или ты надеешься, что опять бесплатное обучение и какое-никакое лечение вернется? Опять мимо. Ты получишь какую-то социальную защищенность или дем.свободы?
Опять мимо. Так что тогда?
И вот тут сдается мне, что в тебе говорит искаженное национальное самосознание,ну или какая-то тоска по СССР. Ну так оно уже не вернется,все проехали. Нужно думать о том, что имеем сейчас,а не витать в прошлом.
И еще. Если ты думаешь,что с нашими устаревшими технологиями мы сможем запереться в ТС (таможенный союз) и на всех плевать с высока, то ты глубоко ошибаешься. Пример достаточно свеж. Напомнить? Повторюсь РФ газовыми баксами делится ни с кем не будет и в один момент мы,будучи в том союзе, можем оказаться в весьма дерьмовой ситуации (похлеще чем сейчас).Опять же есть пример _ Беларусь. И никому мы не будем нужны.
Добавлено спустя 13 минут 36 секунд:
железный канцлер писал(а):
это любимое слово-халява.вот проснемся завтра и все будут жить по стандартам...и ничего не нужно делать...все само сделается.главное вступить в оное.это ничего что нас туда даже не зовут.мы на это положили.мы все равно к ним вступим.пусть они и не хотят этого.
Да какая халява! Ну о чем ты говоришь! Не будет у нас европейских доходов ни завтра,ни послезавтра,даже если мы скажем,что сегодня мы идем туда. Чудес не бывает. И менты праведными враз не станут,и коррупция не исчезнет. Но по крайней мере у нас будет четкий вектор направления: куда идти и зачем идти. А нынче по сути все таже многовекторность Кучмы,которая ни к чему не приводит,а на фоне всяких кризисов жизнь только ухудшается.
Ну не построишь ты коммунизм в отдельно взятой стране, не построишь.
Хотя ты знаешь, при выборе четкого курса и начала работы по реализации этого курса,страна таки может показать кое в чем прогресс и достаточно быстрый. Как пример: вопрос с взятками после Майдана. После заявлений Майдана,которые к сожалению оказались на поверку декларациями и не более, реально боялись брать взятки. Это длилось где-то с полгода, пока не вкурили,что просто трындеж это все от Йуща. Но ведь можно!
смешно слушать.стоимость провоза одной тонны груза на таможне после сборища на майдане,просто увеличилась.никто ничего не боялся.
особенно повеселило,про "есть прогноз..."еще один прогнозист.вам бы в бюро прогнозов работать.а касаемо самосознания,так это не ко мне.это оно у вас попросыпалось. как у жителей очень средней азии.
вектор говоришь.турки сколько в этом векторе стоят?дождались они своей очереди?ну и вы будете ждать.вступление в евросоюз это что то сродни построению коммунизма.неизвестно когда придет.а вернее известо-никогда.
смешно слушать.стоимость провоза одной тонны груза на таможне после сборища на майдане,просто увеличилась.никто ничего не боялся.
Расценки подняли уже чуть погодя. Ну я ж писал про пол-года. Ты вообще читаешь или мельком пробежал?
Кстати из-за не возможности дать взятки, у некоторых даже работа приостановилась... бывает.
Цитата:
вектор говоришь.турки сколько в этом векторе стоят?дождались они своей очереди?ну и вы будете ждать.вступление в евросоюз это что то сродни построению коммунизма.неизвестно когда придет.а вернее известо-никогда.
Млять, ты такой тупой? В противном случае начни читать посты!
Спалился?
Едет человек (бизнесмен средней руки), его ПРОСТО ТАК остановили гайци, типа посмотрели авто, и НЕЗАМЕТНО подкинули гильзу, и позвонили коллегам, мол встречайте ЛОХ-ЗАРЯЖЕН.
Через 30-50 км ни в чём не подозревающего человека останавливают и ПРИ ПОНЯТЫХ находят гильзу.
И начинается 5000 уе и МЫ всё забываем.
Как ВЫ думаете ЭТО в ЕВРОСОЮЗЕ, или в Украине или России возможно???
Кстати, в ЕВРОСОЮЗЕ кантрабас НЕ процветает, и если стремиться к ценностям ЕВРОСОЮЗА, то и НАМ не надо будет этот самый контрабас.
По поводу работы с РОССИЕЙ, да работайте сколько влезет, люди, которые работают на ВАШИХ заводах получают минзарплату и НИЧЕГО более.
Так что лучше работать на заводе в ЕВРОСОЮЗЕ и получать ДОСТОЙНУЮ зарплату.
Поверь, любой честный человек выберет для СЕБЯ общечеловеческие ценности, а не жить в стране, где ПРОКУРОРЫ, СУДЬИ, ДЕПУТАТЫ, МЕНТЫ могут убивать наших близких и при этом НЕ быть осужденными.
Надеюсь приводить статистику не надо?
О векторах.
СССР до сих пор "сидит" в нас и все зависит от того насколько сильным у нас окажется желание его от туда выбросить.Мы по сути двуликая страна, никуда от этого не деться - половина проевропейские люди, половина пророссийские. И дело даже не в пропаганде совесткой, а глубже, дело в корнях. Всем известно кто живет на юге и востоке Украины - кого сюда перевезли, когда и откуда. Вот с этим как быть? Как быть с тем, что вместо того чтобы отремонтировать дом и навести порядок - лучше выпьем водки, а хозяйство оставим на авось. Почему у некоторых беспорядок = порядок и хамство = уважение итд, то есть менталитет. Ведь у людей европейской принадлежности немного другие ценности.
"Все находится в нас". Пока каждый человек не решит сам для себя задачу: а где свет и как туда добраться?Мы будем топтаться в низщих проявлениях человека, обмане, воровстве и коррупции. Мы можем! построить страну гораздо лучше лучших стран Европы, это реально, но не для нас (так думает каждый).Нет веры ни в себя ни в свою страну, нет национальной отождествленности и национального уважения, культура не чтится, язык не используется. Но я думаю нам есть на кого равняться и в несколько отдаленном будущем возможно мы приблизимся к качеству еврокультуры. Глвное чтобы это равнение было в нужную сторону.
Помоему мы уже 20 лет на них равняемся, и Россия тоже, и что-то мне результат не нравится.
На них равняться?
Очень кстати напоминает школьный выпускной в нашей стране.
Часовой пояс: GMT + 2 На страницу Пред.1, 2, 3След.
Страница 2 из 3
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
как у жителей очень средней азии.
