Вот здесь мы и отличаемся.
Моя Родина - земля, на которой я родился, край в котором рождались, жили и умирали мои предки. У меня никогда и в мыслях не было называть Родиной государственный строй. Также, как и, не смотря на "единый-могучий", не мог воспринимать как "тоже Родину" ни Грузию, ни Чукотку.
Государственный строй меняется, Родина - остается ОДНА!
Я никогда не отказывался от СССР, - эта система существовала некоторое время на моей Родине. Но, эти четыре буквы никогда не были моей Родиной.
Моя Родина - не красные флаги, а, земля, над которой они развевались.
P.S. Можете считать меня "ублюдком"
Да, мы явно отличаемся.
Для меня Родина - народ, к которому я принадлежу по рождению и воспитанию, а не кусок земли. А я воспитался именно советским народом. И в те времена, будучи и в Белоруссии, и в Латвии, и на Урале, и на Ямале - считал их своей Родиной.
И, дабы Вы не путали праведного с грешным, напомню: СССР - это название существовавшей в то время страны - моей Родины. А строй государственный назывался социализм, идеология была - коммунистическая. Идеологию эту я не приемлю, но от этого не отношусь хуже к людям, жившим на территории, над которой эта идеология царила
Интересно получается - идеологию не приемлю, но считаю себя человеком советским. Ни русским,ни украинцем, ни белорусом, а именно советским... мда,факт удачного результата ком.идеологии на лицо.
Когда в далекие годы СеСеСеэРа,была анкета и мне тогда в ней очень запомнился один вопрос: если бы у вас спросили заграницей кто вы по национальности,как бы вы ответили: русский,украинец,..., советский человек? Говорю,как на духу,ответил: советский человек, но я тогда уже,будучи еще молодым и зеленым понимал,что по другому мне отвечать нельзя... а кто-то верил искренне. В плане идеологического воспитания советам ровных мало было... и результат на лицо. Одно радует,что рожденным в Украине уже по 20 и они другие.
Для меня Родина - народ, к которому я принадлежу по рождению и воспитанию, а не кусок земли. А я воспитался именно советским народом.
Калека, я ведь тоже "народ, который вырос и воспитан в СССР". Выходит, я тоже - ваша Родина
"Для меня Родина - народ, к которому я принадлежу по рождению и воспитанию, а не кусок земли. " - в этом суть цыганского понятия Родина. Если Вы - цыган - приношу свои извинения.
Калека писал(а):
И в те времена, будучи и в Белоруссии, и в Латвии, и на Урале, и на Ямале - считал их своей Родиной.
А латыши, ненцы ... Вы их разрешения спросили! Или имперские амбиции не позволили? Кстати, на Кавказе не были? В средней Азии?
Я тоже поездил по Союзу в свое время. Но, приезжая в другой край, я осознавал, и вел себя с позиции гостя, приехавшего на ИХ РОДИНУ. А не "уполномоченного представителя СССР" прибывшего на "тоже свою Родину".
Калека писал(а):
И, дабы Вы не путали праведного с грешным, напомню: СССР - это название существовавшей в то время страны - моей Родины. А строй государственный назывался социализм, идеология была - коммунистическая.
Да, СССР - название. Вот только, СОЦИАЛИЗМ так и остался на бумаге! ... ну, или "в процессе создания". А СССР - это реальная форма государственного строя.
Моё понятие Родина - не "кусок земли", как Вы презрительно его окрестили, хотя и имеет "географическую привязку".
А как быть с Вашей Родиной, часть которой, давно на ПМЖ в Израиле, Греции, Испании, Германии... Выходит, там теперь тоже Ваша Родина?
Какой-то перекатиполе-патриотизм у Вас получается.
Калека, я ни коим образом, не хочу оскорбить Ваших чувств. Просто мне интересно разобраться с понятием патриотизма людей склада "моя Родина-СССР", одним из ярких представителей которых Вы являетесь.
Что касается моего отношения к СССР - это часть МОЕЙ ИСТОРИИ. Со всем, что там было: хорошим и плохим, веселым и грустным... Я не зря выделил - МОЕЙ истории. Потому как, каждый сам за себя решает, оставить это, или вычеркнуть, откреститься отнего.
Добавлено спустя 13 минут 41 секунду:
GidraM писал(а):
В плане идеологического воспитания советам ровных мало было... и результат на лицо.
Ну почему же "было". В современной России, этому уделяется сейчас не меньше внимания. И - "результаты на лицо".
Ну почему же "было". В современной России, этому уделяется сейчас не меньше внимания. И - "результаты на лицо".
То,что внимания уделяется много и есть какие-то результаты - это да.Но мне кажется,что в СССР этот вопрос был в более качественном исполнении,к тому же идеология РФ стала ярче выражать имперский настрой Кремля. Думается, мне,что результаты такой идеологии не будут такими массовыми и долгоиграющими.
Калека, я ведь тоже "народ, который вырос и воспитан в СССР". Выходит, я тоже - ваша Родина
Почему нет? Если Вам противно и Вы сами отказываетесь быть частью советского народа - тогда другое дело, но пока Вы не отреклись и испытываете уважение к тому, чем был советский народ - Вы также часть моей Родины. Я до сих пор исповедую многие моральные принципы советского человека. Такие, как:
- все национальности равны (конечно, если Вы - наци, и Вам противно быть равным русскому, еврею, цыгану, то этот принцип не для Вас)
- только в труде велик человек (опять же, если Вы считаете, что пусть быдло пашет, а умный человек сможет прожить и чужим трудом, Вы - не совок)
-если не я, то кто же? (если Вы из тех, кто откупился от службы в армии, или из тех, кто отсиживается в кустах, предоставляя другим воевать за его интересы, то, опять же, не для Вас)
Хотя согласен, что коммунистическая идеология пыталась привить в том числе и рабскую покорность, но разве у советского человека (я имею в виду именно народ, а не партийных прислужников) было больше рабства, нежели сейчас у украинского или российского или жителя европы?
Цитата:
А латыши, ненцы ... Вы их разрешения спросили! Или имперские амбиции не позволили? Кстати, на Кавказе не были? В средней Азии?
Разрешения на что? Считать их моим народом? Я же не заставлял их считать меня своим народом. А Вы спрашиваете разрешения любить у того, кого любите?
На Кавказе был (в Кабардино-Балкарии) и, Вы знаете, не видел по отношению к себе ни малейшего негатива. И, кстати, именно там в первый раз услышал одно из важнейших правил поведения: изначально к любому человеку относиться хорошо, пока тот не заслужит плохого к себе отношения.
Цитата:
Калека, я ни коим образом, не хочу оскорбить Ваших чувств. Просто мне интересно разобраться с понятием патриотизма людей склада "моя Родина-СССР", одним из ярких представителей которых Вы являетесь.
Я, всё-таки, не могу себя считать таким человеком (хотя бы потому, что мне крайне противна коммунистическая идеология), но лично моё понятие "патриотизма": я люблю и уважаю людей, живущих по вышеперечисленным моральным принципам, ни и ,как следует из самого понятия "люблю", сделаю все от меня зависящее для защиты моего народа.
А якщо я запитаю, в якій якості Росія перебувала на території України, Грузії, Прибалтики, Вірменії, Азербайджану, і т. д. в часи СРСР? Американці після Другої Світової в Німеччині були як окупанти, в Афганістані – теж якийсь мандат у них є, англійці в Індії були як колонізатори, французи в Африці теж. А ким була Росія в Україні? Чому я питаю? Тому, що від цього визначення залежить яка буде відповідь – що для мене Совєтьский Союз.
А якщо я запитаю, в якій якості Росія перебувала на території України, Грузії, Прибалтики, Вірменії, Азербайджану, і т. д. в часи СРСР? Американці після Другої Світової в Німеччині були як окупанти, в Афганістані – теж якийсь мандат у них є, англійці в Індії були як колонізатори, французи в Африці теж. А ким була Росія в Україні? Чому я питаю? Тому, що від цього визначення залежить яка буде відповідь – що для мене Совєтьский Союз.
Я понимаю, Вы задали провокационный вопрос с целью возбудить спор а-ля оккупация ненавистной Россией вечно угнетённого украинского народа.
Могу включить тупую и ответить, что кем бы ни была Россия во времена Российской империи, но во времена СССР России на территории Украины не было. На территории Украины была Украинская ССР, Россия же была на территории РСФСР.
Я считаю, что СССР был союзом равных республик и Украина пребывала на территории России в том же качестве, что и Россия на территории Украины.
Но, что бы я не написал, для Вас-то ответ уже предрешён: каждый русский спит и видит, как бы захватить Украину и поиздеваться над украинским народом.
Я кажется понял, СССР - это родина для тех, у кого нет иной родины, кроме СССР.
Такие себе люди-подкидыши. А вернее, люди - сироты. Они есть, а родина их умерла. Но трупик они наружу доставать не хотят. Так, подвывают от тоски по форумам интернетным.
Бесцельно и бессмысленно. Пожалеем их...
А считать "хомо советикус" народом - это таки симптом наличия некоторых пробем ))
канцлер, все империи, кроме российской, выросли на завоеваниях. Мы это уже поняли. Спасибо.
да нет,это ведь только украина самостоятельно,без чьей либо помощи,в войнах и лишениях,САМА завоевала ,не раз отстояла свою независимость и территории. а не с неба ей это все упало...
Помимо провозглашения суверенитета РСФСР и намерения создать демократическое правовое государство в составе обновлённого Союза ССР, в декларации также утверждались:...
Во-первых, обещать не значит жениться.
Во-вторых, сей документ таки имел место быть и назывался именно так, как и назывался.
В-третьих, Украина приняла такую декларацию позднее.
В-четвертых, ваш интерес к моему хрену мне не только непонятен, но и неприятен, ибо "хрен с ними" - есть идиома, которая собсно к хрену отношение не имеет, или вы русский в школе уже не учили? Или еще не учили?
И вообще, мне кажется, что вы слишком уж придирчивы. Я же с вами целиком согласен, а вы как будто ищете повод для ссоры
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах