Форум Фотогалерея Деловой мир Мелитополя
Мелитополь
Мелитопольский форум
 
 RSS  FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

СТАЛИН
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 18, 19, 20  След.
 
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Мелитополь -> Общество и политика
Предыдущая тема :: Следующая тема  

Как Вы оцениваете роль Сталина в истории нашей страны?
Безусловно положительно
19%
 19%  [ 21 ]
Скорее положительно
25%
 25%  [ 27 ]
Скорее отрицательно
17%
 17%  [ 19 ]
Безусловно отрицательно
37%
 37%  [ 40 ]
Всего голосов : 107

Автор Сообщение
SLP

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 2475

Репутация: 185.9
голосов: 24

СообщениеДобавлено: Вс Мар 28, 2010 23:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Это тот самый Мартиросян, который опровергает Константина Симонова ?

Симонов пишет в воспоминаниях, что города занимали к юбилейным датам и несли вследствие этого неоправданные потери

Мартиросян из сегодняшнего времени - не было такого ! Симонов киздит.
Мдя.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Kompas-M

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 08.12.2006
Сообщения: 1838
Откуда: Даунтаун
Репутация: 126.1
голосов: 31

СообщениеДобавлено: Вс Мар 28, 2010 23:55 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Николай Арестенко писал(а):
В действительности, всей правды не узнать. Ведь при помощи переписывания истории происходит процесс глобального управления.

Нет, ну вы что, все с Марса упали? Неужели ни у кого нет родных и близких, которые застали то время?! Или вы как павлики морозовы: папа врет, а в книжке - правда?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Skier

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 759
Откуда: Мелитополь
Репутация: 94.2
голосов: 9

СообщениеДобавлено: Пн Мар 29, 2010 06:06 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Николай Арестенко писал(а):

Что касается Сталина, может, и не все так однозначно. Предлагаю ознакомиться с такой статьей: За что убили Сталина




2 700 000 имен расстреляных
http://www.memo.ru/memory/spiski.htm

Что вам еще нужно чтоб сделать однозначный вывод? Вас самих расстрелять, а ваших близких загнать в лагерь?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
SANOVNA

Бомж


Пол: Пол: Она
Зарегистрирован: 24.01.2010
Сообщения: 2
Откуда: ЕКАТЕРИНБУРГ
Репутация: 2.1

СообщениеДобавлено: Пн Мар 29, 2010 20:37 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Kompas-M писал(а):
Николай Арестенко писал(а):
В действительности, всей правды не узнать. Ведь при помощи переписывания истории происходит процесс глобального управления.

Нет, ну вы что, все с Марса упали? Неужели ни у кого нет родных и близких, которые застали то время?! Или вы как павлики морозовы: папа врет, а в книжке - правда?


Не понимаю и не пойму! Почему красота требует жертв, а Великая Мощь Огромной Державы нет?!
Люди ненавидящие Сталина думают только о собственной наживе и собственной удовлетворенности под солнышком! Естественно, им не понятны различные жертвы во имя и на благо Страны, они полагают, что человек родился на свет только для того чтоб жить и припевать, а потом складывать и тратить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Skier

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 759
Откуда: Мелитополь
Репутация: 94.2
голосов: 9

СообщениеДобавлено: Пн Мар 29, 2010 21:18 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

SANOVNA писал(а):
Не понимаю и не пойму! Почему красота требует жертв, а Великая Мощь Огромной Державы нет?!


Если вы не собираетесь понимать, зачем спрашивать.
Вы путаете аллегорические понятия с материальными в этом похоже ваша проблема понимания.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Кит

Писатель


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 15.01.2009
Сообщения: 463
Откуда: Мелитополь
Репутация: 134.5
голосов: 12

СообщениеДобавлено: Вт Мар 30, 2010 10:57 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
http://www.memo.ru/memory/spiski.htm

- сайт общества "Мемориал", которое финансируется из-за рубежа. Естественно, сайт предвзятый - жертвы у них белые и пушистые а Сталин - абсолютное зло.

Репрессии вообще-то делятся по периодам и все количество репрессированных и растрелянных не надо возводить в жертвы и мученики - 80% среди из них были были реально враги народа и абсолютно .

Для простоты - среди расстелянных до 1937 года были невинно репрессированные Ягодой, после 1937 года - сплошь старая гвардия-чекисты залитые кровью, вредители, саботажники, враги народа, заговорщики.

Cитуация при Сталине была очень тяжелая - нехватка кадров, разруха, давление извне, не продавали нам хлеб даже за золото. Вот просто внезапно - перестали продавать. Агентов влияния, саботажников, засланных казачков - тьма, да и в уши срали. Заговоры были реально. То, что Сталин великий человек, это факт. А вы просто наслушались подлецов.

Геноцид народов России после революции вы не помните, да вам про него и не напомнят. А про списанный 20-летний (1917-1937) непрерывный и беспримерный по масштабам в истории троцкистский геноцид народов России на Сталина, вы знаете хорошо.

А как насчет того, что получилось, когда всего лишь за 1937-1938 годы Сталин с Ежовым только частично вычистили нечисть - и, как сразу зажила страна!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Samopal)

Писатель


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 01.06.2008
Сообщения: 432

Репутация: 104.2
голосов: 10

СообщениеДобавлено: Вт Мар 30, 2010 13:40 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кит писал(а):
То, что Сталин великий человек, это факт. А вы просто наслушались подлецов.

Не слишком ли много подлецов?Как по вашему?А Сталин велик!Однозначно!Великий параноик,тиран и палач!Мне достаточно знать историю моей семьи для таких выводов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Skier

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 759
Откуда: Мелитополь
Репутация: 94.2
голосов: 9

СообщениеДобавлено: Вт Мар 30, 2010 13:49 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кит писал(а):
Цитата:
http://www.memo.ru/memory/spiski.htm

- сайт общества "Мемориал",.........
...............- и, как сразу зажила страна!


По российским законам, партии и общественные организации не могут быть финансированы из-за рубежа, стало быть или общество существует незаконно или предвзятость не такая уж естественная. И что может быть предвзятого в именах? Эти списки надо или принимать на веру, или обвинять в липовости.

Советская власть провозгласила себя народной и всех своих врагов называла врагами народа. Крестьян поднявших вооруженное восстание в тамбовской губернии можно назвать заговорщиками, но не врагами народа. А то что одни чекисты убивали других, так это просто профилактическая мера, укрепляющая власть Сталина, а не как не попытка освободить народ от репрессий.

Вы упрекаете тех у кого негативное отношение к Сталину, что они слушают подлецов, сами же свои доводы строите на лжи и передергивании которые становятся явными при ближайшем рассмотрении. Не нуждалась советская Россия в поставках хлеба, она сама была в то время аграрной страной и поставки продовольствия помогли ей (советской власти) провести индустриализацию. Только Сталин, а не Троцкий виновен во всех голодных 30х. Троцких не как не мог быть причастным к геноциду народов России в 30х годах, в 1927 году он и его сторонники были исключены из ВКП(б), а в 1929 выслан из советской России.

И как бы там страна не зажила, это не стоило жизней невинных людей.


Последний раз редактировалось: Skier (Вт Мар 30, 2010 13:52 pm), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
K@ne
Предупреждений : 3

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 24.07.2009
Сообщения: 1635
Откуда: ОттУда
Репутация: 99.8
голосов: 20

СообщениеДобавлено: Вт Мар 30, 2010 13:51 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
То, что Сталин великий человек, это факт. А вы просто наслушались подлецов.


Ты что нибудь о ХХ съезде КПСС слыхал??

Цитата:
А как насчет того, что получилось, когда всего лишь за 1937-1938 годы Сталин с Ежовым только частично вычистили нечисть


Ты называешь нечистью ни в чём не повинных людей??Учёных, поэтов, художников.....когда эта сволота уничтожала без разбору всех!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
SLP

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 2475

Репутация: 185.9
голосов: 24

СообщениеДобавлено: Вт Мар 30, 2010 14:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Навскидку.

Вавилов,Королев,Туполев - кто из них 'нечисть' по-вашему ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
korney

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 06.05.2008
Сообщения: 1113
Откуда: Мелитополь
Репутация: 100.5
голосов: 13

СообщениеДобавлено: Вт Мар 30, 2010 15:14 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пока в нашей стране не будет однозначного отношения к таким выродкам как сТАЛИН мы не будем жить по людски. Для всего цивилизованного мира сталин и гитлер это абсолютно одинаковые персонажи. Победа в войне? Да это же смешно, если бы вместо сталина у власти был любой психически здоровый человек, война продлилась бы несколько месяцев или ее вообще бы не было. А сталин просто закидал Германию трупами, на каждую немецкую пулю было по 2 наших тела. И факт того, что война продлилась столько лет и повлекла за собой миллионы жертв это позор сталина и всей правящей верхушки. А далее лагеря, расстрелы, рабовладельческие колхозы, список можно продолжать до бесконечности. По совокупности всего этого можно с полной уверенностью сказать, что сталин это самый страшный тиран в истории человечества.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
SLP

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 29.06.2005
Сообщения: 2475

Репутация: 185.9
голосов: 24

СообщениеДобавлено: Вт Мар 30, 2010 15:29 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кадровая Красная Армия в 1941 была разбита-пленена за несколько месяцев.

почти 4 миллиона пленных !!!

Немцы сами обалдели с этого.

Сталин не виноват ?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Мандрыка Виталий
Предупреждений : 1

Писатель


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 05.01.2010
Сообщения: 306
Откуда: Мелитополь
Репутация: 3
голосов: 12

СообщениеДобавлено: Ср Мар 31, 2010 14:43 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Государство единой национальности иногда в течение удивительно долгих периодов может переносить режим плохого управления, не погибая при этом. Часто может показаться, что в организме не осталось уже совершенно никакой жизни, что он уже умер или отмирает, и вдруг оказывается, что приговоренный к смерти опять поднялся и стал подавать признаки изумительной несокрушимой жизненности.
Совсем другое дело такое государство, которое состоит из различных народностей, в жилах которых не течет одна и та же кровь, а еще важней - над которыми не занесен один общий кулак. Тут слабость руководства приведет не просто к зимней спячке государства, тут она пробудит все индивидуальные инстинкты наций в зависимости от их крови и лишит их возможности развиваться под эгидой одной могущественной воли. Эта опасность может быть смягчена только в течение столетий общего воспитания, общих традиций, общих интересов и т.д. Вот почему такие государственные образования, чем моложе, тем больше зависят от качеств своих руководителей. Более того, зачастую они бывают прямым творением из ряда выходящих могущественных руководителей и героев духа и нередко после смерти их творца они просто распадаются. Пройдут столетия, и все же эти опасности еще не преодолены, они находятся только в дремлющем состоянии. И как только слабость руководства скажется очень сильно, эта опасность часто внезапно просыпается, и тогда уже не поможет ни сила воспитания, ни самые высокие традиции; над всем этим возьмут верх центробежные силы различных племен. Самой большой и, быть может, трагической виной руководителей СССР является то, что они не поняли этого.
Одному единственному счастливцу среди них судьба осветила факелом будущее его страны, но затем этот факел погас и навсегда.
Иосиф Сталин, с тревогой увидел, что он выдвинутый на самый крайний пункт государства, неизбежно погибнет в потоке этого Вавилона народов, если не удастся исправить то, что запустили предки. С нечеловеческой энергией этот "отец народов" начал борьбу против слабостей прошлого и попытался в течение правления исправить то, что было запущено в течение столетий. Если бы ему дано было на это хотя бы только 50 лет и если бы после него по крайней мере два поколения продолжали то же дело, чудо это вероятно удалось бы. Но на деле ему было дано только чуть больше 25 лет. И когда он, надорвавшись душой и телом, сошел в могилу, вместе с ним в могилу сошло и его дело.
Ни в духовном отношении, ни по силе воли его преемники не оказались на высоте задачи.
Тем самым предопределена была гибель господствующего положения СССР в мире . С этого момента погибло и само государство. Все, что последовало за этим, было только историческим распадом этого государства.
Наблюдать этот распад было зрелищем не только поучительным, но и потрясающим. В тысячах и тысячах форм свершалась историческая судьба этого государства. Что большая часть человечества была слепа к этому процессу и не замечала, что распад начался, в этом сказалась только воля богов к уничтожению СССР.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   Посетить сайт автора
Skier

Активист


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 05.01.2007
Сообщения: 759
Откуда: Мелитополь
Репутация: 94.2
голосов: 9

СообщениеДобавлено: Ср Мар 31, 2010 16:07 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Мандрыка Виталий писал(а):
Государство единой национальности иногда в течение удивительно долгих периодов может переносить режим плохого управления, не погибая при этом. Часто может показаться, что в организме не осталось уже совершенно никакой жизни, что он уже умер или отмирает, и вдруг оказывается, что приговоренный к смерти опять поднялся и стал подавать признаки изумительной несокрушимой жизненности.
Совсем другое дело такое государство, которое состоит из различных народностей, в жилах которых не течет одна и та же кровь, а еще важней - над которыми не занесен один общий кулак. Тут слабость руководства приведет не просто к зимней спячке государства, тут она пробудит все индивидуальные инстинкты наций в зависимости от их крови и лишит их возможности развиваться под эгидой одной могущественной воли.


Казуистика никоим образом не оправдывающая массовые убийства. Если государство многонациональное и над ним нет ни какой опасности, зачем ей возможность развиваться под эгидой одной могущественной воли?
Набрали текст из которого ничего не понятно, но создается впечатление что Сталину что-то открылось, и он сделал что-то важное. Бед одним словом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Леший

Бывалый


Пол: Пол: Он
Зарегистрирован: 18.02.2007
Сообщения: 1741
Откуда: Мелитополь
Репутация: 107.2
голосов: 28

СообщениеДобавлено: Ср Апр 07, 2010 11:11 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сложная тема.
Легко сейчас сидя в удобных креслах, посёрбывая кофеёк пытаться обелить или же очернить Сталина (в частности).
В истории не бывает абсолютно незапятнанных личностей. У каждого найдётся свой "скелет в шкафу".
Да, годы репрессий навсегда останутся в истории страны и истории семей. Мой прадед после посещения мелитопольского отдела НКВД умер через несколько дней. Но почему-то я не очерняю с пеной у рта ВСЕХ кто имел отношение к НКВД.
Становление государства как такового, саботаж, прочие закидоны из-за бугра...... Времена ТРЕБОВАЛИ жёсткой руки.
Вы просто проанализируйте темпы роста развития страны. Плюс? Несомненно.
Вот то какими методами этого добились? Это минус и здесь есть над чем подумать.
Ну и война. Я могу сказать одно, не будь у руля страны такая жёсткая личность, профукали бы войну в одну калитку и как бы мы сейчас жили, да и жили бы вообще....?!
Опять же нужно заметить, не будь Сталин таким подозрительным и в тот же момент доверчивым, могли бы сохранить многие жизни на полях ВОВ, очень многие.

Неоднозначная личность. Судить его не берусь, да и обелять тоже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение  
Показать сообщения:   
Этот форум закрыт, вы не можете писать новые сообщения и редактировать старые.   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Мелитополь -> Общество и политика Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 18, 19, 20  След.
Страница 4 из 20

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB

Р: 581698

База отдыха «Белый парус» пгт Кирилловка Азовское море.

Рейтинг Мелитопольских сайтов на Melitopol.org Hosting by VivaNET